Pink Floyd – The Wall
Par Melo, le 9 novembre 2007 | Style: Rock Progressif Moderne - Année de sortie: 1979
De tout les disques du Floyd, si il y en a un qui a fait date, avec Dark Side of the Moon, c’est bien ce The Wall! Consid├⌐r├⌐ comme album culte par beaucoup, il a gagn├⌐ ce statut de pierre angulaire du rock, et est rentr├⌐ dans ce club tr├Îs ferm├⌐ d’albums ph├⌐nom├Înes, un peu comme le Sgt Pepper des Beatles ou le In The Court of the Crimson King de King Crimson.
Est ce justifi├⌐? Vous lisez la chronique d’un fervent d├⌐fenseur et admirateur du Floyd “p├⌐riode Waters”, si tant est qu’on puisse appeler ├¯a comme ├¯a. La r├⌐ponse est donc oui, mille fois oui. The Wall fait partie de ces disques qu’on ├⌐coute sans s’ennuyer, qu’on r├⌐├⌐coute, qu’on oublie et, quelques ann├⌐es apr├Îs, qu’on retrouve dans un coin. La magie op├Îre de nouveau…
La musique est comme sculpt├⌐e dans un seul mat├⌐riau, immonde et fascinant ├ la fois, la po├⌐sie se m├¬lant au merdique, de fa├¯on provocante, exag├⌐r├⌐e, et au final g├⌐nial.
Comment ne pas halluciner devant “The Trial”, parfait expression de la double identit├⌐ monstrueuse de ce disque? Les deux parties sont indispensables, et l’oeuvre est sublim├⌐e par le film magique de Alan Parker – n’en d├⌐plaise ├ Roger Waters. The Wall c’est l’histoire d’un ├¬tre humain devenu star, d’une vie qu’il ne contr├┤le plus, ├⌐cras├⌐e par la soci├⌐t├⌐. Ca pourrait ├¬tre la vie de n’importe qui, au final, face ├ l’anomie et ├ l’incompr├⌐hension du monde qui l’entoure. Car The Wall est une critique f├⌐roce. Critique du syst├Îme ├⌐ducatif, du syst├Îme hospitalier, du syst├Îme m├⌐diatique, du syst├Îme tout court. Une sorte de Michel Foucault concentr├⌐, pour le meilleur et pour le pire.
Parler des morceaux? Dire que “Goodbye Blue Sky” donne envie de pleurer? Que “One of my Turns” donne envie de se jeter de sa fen├¬tre? Que “Don’t leave me now” file des envies de suicide? “Confortably Numb” des frissons? Tout ceci est vain, si ce n’est pas d├⌐j├ fait, foncez acheter ce disque, et accrochez vous…
Appréciation: 
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Le 5 décembre 2007 à 18:37
The Wall est une coquille vide. En dehors du concept brillant, la musique est dΓÇÔune pauvret├⌐ affligeante. La volont├⌐ de rendre lΓÇÔensemble spectaculaire avec foule de bruitage accentue encore la vacuit├⌐ des compositions. On retrouve l├ les travers de Dark side of the moon en moins soporifique.
Le groupe ΓÇô qui nΓÇÔen nΓÇÔest plus un ΓÇô repose alors sur les ├⌐paules de Roger Waters, dont les qualit├⌐s de compositeur sont tr├Îs limit├⌐es. La production tr├Îs eighties est plut├┤t navrante. La batterie de Mason est d├⌐plorable et Gilmour joue les accompagnateurs. Un disque de fa├¯ade.
Le 5 décembre 2007 à 21:06
Bonjour Ophelie!
Tu pourrais te situer un peu musicalement? Tes go├╗ts musicaux, groupes favoris, etc? Merci
Le 14 décembre 2007 à 13:03
cette album est plus pr├⌐curseur que jamais, les th├Îmes s’enchaine avec aisance, tandis que les musicien d├⌐velope une sorte de transition parfaite entre 70 et 80, pour les puriste du floyd periode 60’s 70’s (comme moi
) cette album risque de d├⌐cevoir, mais la periode barret constitu une sorte de malentendu, car l’esprit n’├⌐tait pas le m├¬me (barret jouait le compositeur barr├⌐, a qui tout le groupe attendait qu’il ponde ces chanson tandis que lui ce d├⌐teriorai chaque jour), mais je pense que tout ├¬tre humain sur cette terre connais another brick in the wall (m├¬me le dernier des tektonicien), mais l’album va beaucoup plus loin qu’on ne peut l’imaginer, ├ d├⌐couvrir d’urgence !!!!!!
Le 27 janvier 2008 à 15:46
Disque de fa├¯ade?! On aura tout lu. Visiblement, les atmosph├Îres musicales ne suffisqent pas, qui plus est la notion d’accompagnateur est tr├Îs r├⌐ductrice quand on ├⌐coute les solos de Gilmour sur cet album.
Mais les gouts et les couleurs ne se discutent pas.
Le 27 janvier 2008 à 17:08
The Wall, un disque de “fa├¯ade”, pour un mur, je sais pas, ├¯a me fera toujours rire, c’est un jeu de mots c’est pas possible autrement
Le 28 janvier 2008 à 20:44
Ah tiens j’y avais pas pens├⌐…^^
Le 28 janvier 2008 à 21:23
The wall fut construit ├ partir dΓÇÔune maquette au piano de Roger Waters dΓÇÔune extraordinaire pauvret├⌐ (dixit Wright et Gilmour). Si Waters a ├⌐norm├⌐ment travaill├⌐ les textes et le concept, cΓÇÔest Bob Erzin qui a fourni la plus grande part de travail au niveau musique. R├⌐├⌐criture, arrangements et bouchages de trous en plus de la production. CΓÇÔest lui qui a rafistol├⌐ les brouillons abyssaux de Waters pour en faire un tout pr├⌐sentable (Dixit Erzin et Gilmour). Niveau coh├⌐rence, les ambiances et les bruitages en pagaille parviennent ├ faire illusion, mais pour la consistance, on repassera. Gilmour admet aujourdΓÇÔhui publiquement la m├⌐diocrit├⌐ musicale de cet album. Ce disque divise, si nombreux lΓÇÔadorent, nombreux en rient. Je fais partie de la seconde moiti├⌐.
Le 28 janvier 2008 à 21:34
Et bien bonne marade
il doit bien y avoir des sites spécialisés dédiés à cette seconde moitié non?
Le 28 janvier 2008 à 22:02
Quel est lΓÇÔobjectif de votre site ? Vous retrouver entre gens ayant les m├¬mes avis sur les m├¬mes disques ou accueillir la pluralit├⌐ des opinions ?
Le 28 janvier 2008 à 22:13
J’├⌐tais certain d’obtenir une r├⌐ponse de ce type mais quelle joie, au moins, il y a r├⌐ponse, ├¯a progresse
Non le but est de partager notre passion musicale sans fermeture d’esprit sp├⌐ciale, d’ailleurs The Wall n’est pas mon album pr├⌐f├⌐r├⌐ de Pink Floyd. Mais bref, c’├⌐tait plus une r├⌐ponse toute personnalis├⌐e chacun que tu t’acharnes sur les grands classiques de ce style (m├¬me VDGG tomberait dans la facilit├⌐…) sur un site relativement d├⌐di├⌐ ├ ce m├¬me style, donc tr├Îs simplement, tu te trompes peut-├¬tre d’adresse…
Et l’esprit g├⌐n├⌐ral est de partager ce qu’on aime… Et ce que l’on a envie de faire d├⌐couvrir. Il n’y a peut-├¬tre aucun album chroniqu├⌐ ici qui te plait qui m├⌐riterait un commentaire positif de ta part, auquel cas, ├¯a confirme mon premier point.
Le 28 janvier 2008 à 23:09
Ophelie : Tu d├⌐finis Ummagumma comme “un joyau indiscutable” et pourtant ses cr├⌐ateurs ont dit que cet album ├⌐tait un d├⌐sastre.
Ce n’est pas parce que des artistes consid├Îrent leur album comme mauvais que cet album est mauvais.
Bon sinon comme c’est marqu├⌐ “Donnez votre avis sur cet album” je vais donner le mien au lieu de commenter celui des autres.
Eh bien je trouve cet album sympa mais il y a pas mal de longueurs. The Wall est quand même largement moins bon que les trois albums précedents.
Le 29 janvier 2008 à 11:00
Comme quoi, m├¬me si j’avais un doute malgr├⌐ tout, il y a quand m├¬me beaucoup de provoc’ dans ces commentaires, ou un esprit de contradiction aiguis├⌐, parce que s’il y a bien un album discutable de PF, c’est bien Ummagumma! Faudrait le chroniquer d’ailleurs un jour, ├¯a serait int├⌐ressant
Le 29 janvier 2008 à 12:06
Ch├Îre Oph├⌐lie, ayat r├⌐dig├⌐ cette chronique je n’ai jusqu’ici pas pris la peine de te r├⌐pondre, consid├⌐rant ceci comme une perte de temps.
En effet, je ne voyais dans tes posts que de la provocation de gamin(e) sans argumentation et, ils m’ont plus fait rire que vex├⌐ jusqu’ici.
Je me rends compte que j’├⌐tais peut ├¬tre dans l’erreur et qu’il y a dans ton indignation une sinc├⌐rit├⌐ d├⌐passant la simple envie de provoquer. Je vais donc te r├⌐pondre sur tes commentaires.
Je pense avoir une int├⌐grit├⌐ et des gouts ind├⌐pendants des effets de mode, eclectiques, qui me font aimer beaucoup de choses diff├⌐rentes, certaines te surprendraient s├╗rement. Si il est de bon ton de me charrier sur le forum sur Genesis ou Oldfield que je d├⌐fends avec une mauvaise foi parfois agacante, beaucoup te diront que je reste lucide face ├ eux malgr├⌐ tout. Pink Floyd fait aussi partie de ces groupes magiques pour moi, et j’ai volontairement ├⌐cris une chronique sans argumentation musicale car pour moi, The Wall d├⌐passe l’effet de mode ou de snobisme culturel de certains. Je ne pars absolument pas dans cet ├⌐tat d’esprit pour critiquer ce disque. Je n’ai fait qu’exprimer ce que j’ai ressenti lors de son ├⌐coute, que je ressens encore en l’├⌐coutant. C est un disque puissant, terriblement d├⌐primant, je trouve qu’on n’en ressort pas indemne pour peu que l’on se plonge dedans avec s├⌐rieux. Qu’il soit connu ou non n’y change rien ! Brave de Marillion me fait la m├¬me chose, peu le connaisse en dehors de la sph├Îre prog!
Alors apr├Îs, tu peux d├⌐tester je te l’accorde et m├¬me je suis d’accord avec toi: ce disque a un c├┤t├⌐ d├⌐testable. Mais avancer qu’il est pauvre, que les musiciens ne sont que des instrumentistes sans grande inspiration, c’est d├⌐nier ├ ce disque son statut d’oeuvre ├⌐crite, pens├⌐e, r├⌐fl├⌐chie pour le rel├⌐guer au rang de simple exercice commercial fait ├ la va-vite. Or, malgr├⌐ tes divergences de go├╗t et d’opinion, tu conviendras qu’il n’en est rien, et que chacune des notes de The Wall est coh├⌐rente, ce disque est coh├⌐rent de A ├ Z que ce soit d’un point de vue harmonique, rythmique, de l’├⌐criture (nous parlons peut ├¬tre du concept album le plus c├⌐l├Îbre au monde, dois je le rappeler) mais aussi de l’ambiance qu’il d├⌐gage. Je te conseille la vision du film de alan parker, et du dvd Live In Berlin de Waters pour t’en rendre compte.
Tu peux apr├Îs penser qu’il n’est en rien une oeuvre du Floyd mais plut├┤t une oeuvre de Waters. Je pense que ├¯a s’argumente et suis en partie d’accord.
Mais, ce que te demande Anaon, et moi m├¬me par la m├¬me occasion si tu postes des avis tr├Îs critiques sur diff├⌐rentes chroniques (ce qui en soit est tr├Îs bien), c est de respecter les oeuvres, et si tu ne les respectes pas (ce qui aussi se comprends, on a tous des choses que l’on m├⌐prise ou d├⌐teste), d’argumenter un minimum. Faire un premier post de provoc passe, j’aime beaucoup faire ├¯a aussi pour marquer le lecteur, mais dans ce cas, je t’invite, pour les suivants, ├ d├⌐velopper un peu ton avis, sur le forum ou ici bien sur.
Cordialement.
Le 3 février 2008 à 18:46
En tant que chroniqueur, vous devez savoir que la forme dΓÇÔune chronique peut sΓÇÔaffranchir des pr├⌐cautions dΓÇÔusage ┬½ ├ mon humble avis ┬╗, ┬½ pour moi ┬╗, ┬½ selon mon ressenti ┬╗Γdzafin dΓÇÔen all├⌐ger la forme. Ainsi, quand vous ├⌐crivez ┬½ The Wall fait partie de ces disques quΓÇÔon ├⌐coute sans sΓÇÔennuyer ┬╗, vous exprimez votre avis et non une v├⌐rit├⌐ ├⌐tablie. De m├¬me, jΓÇÔ├⌐cris que ┬½ The wall est musicalement pauvre ┬╗. Je ne fais quΓÇÔadopter un code largement r├⌐pandu dans le monde de la critique musicale, tout comme vous.
Une argumentation est utilis├⌐e pour prouver ou r├⌐futer, or en mati├Îre artistique, il nΓÇÔy a que des avis subjectifs qui nΓÇÔont pas ├ ├¬tre prouv├⌐s ou r├⌐fut├⌐s. Il faut parler de ┬½ motifs ┬╗ ou de ┬½ raisons ┬╗. Tous mes avis sont motiv├⌐s. Je vous invite ├ les relire avec plus dΓÇÔattention.
Pourquoi justifier vos go├╗ts, votre int├⌐grit├⌐, votre ├⌐clectisme (et pr├⌐juger au passage de ce qui me surprendraitΓdz), pourquoi surtout, justifier votre chronique en forme de r├⌐ponse (r├⌐ponse ├ quoi ?) alors quΓÇÔelle nΓÇÔa jamais ├⌐t├⌐ mise en cause ? Vous prenez pour vous des remarques qui ne vous sont pas destin├⌐es. Je commente des disques et non votre travail. Je suis en droit, en retour, dΓÇÔexiger la m├¬me retenue sur mes opinions. A titre dΓÇÔexemple : le commentaire sur ┬½ Magma ┬╗ o├╣ il mΓÇÔest reproch├⌐ par Anaon de lui faire dire ce quΓÇÔil nΓÇÔa pas dit, alors que je poursuis sur le th├Îme des ┬½ influences ┬╗ engag├⌐ par moi-m├¬me, deux phrases plus t├┤t.
Compte tenu de votre ├óge, je peux affirmer avoir plus de recul que vous sur les disques dont nous parlons. Cela ne me donne pas le pouvoir dΓÇÔavoir raison, mais dΓÇÔavoir un avis au moins aussi fond├⌐ que le v├┤tre.
Enfin, sur les commentaires que jΓÇÔai r├⌐dig├⌐s, 6 sont positifs, 4 mitig├⌐s et 3 n├⌐gatifs (dont un pond├⌐r├⌐). JΓÇÔessaie dΓÇÔaller au del├ de lΓÇÔadmiration b├⌐ate qui consiste ├ encenser un disque sans la moindre r├⌐serve sous pr├⌐texte quΓÇÔon lΓÇÔadore ou quΓÇÔil est ┬½ culte ┬╗, ainsi que dΓÇÔoffrir un regard plus contextuel. Dire que je ┬½ mΓÇÔacharne sur les grands classiques de ce style ┬╗ est parfaitement faux.
Fin de la discussion pour moi.
Bonne soirée.
Le 3 février 2008 à 19:00
Bon je vais prendre un ton un peu plus direct. C’est bien beau cette tartine consensuelle mais quand on dit
“Le groupe ΓÇô qui nΓÇÔen nΓÇÔest plus un ΓÇô repose alors sur les ├⌐paules de Roger Waters, dont les qualit├⌐s de compositeur sont tr├Îs limit├⌐es” on fait preuve:
1° de prétention
2° de non objectivité
3┬░ de non respect de l’oeuvre
Et je le prends pour moi car ma chronique est tout sauf ├¯a, ou si elle l’est je suis capable de l’argumenter. Ce n’est pas ton cas (pas la peine de me vouvoyer pour donner une distance et un cot├⌐ “j’argumente en adulte”, on est sur un espace convivial ici.
Quand ├ moi la discussion n’est pas finie, c’est trop simple de boucler ses messages ainsi pour fuir ses commentaires vides de fondements.
Le 3 février 2008 à 19:06
Ah si on commence avec l’├óge, on va vite partir sur le physique et ├¯a va mal finir
Bon sinon!
http://www.progtheater.fr/van-der-graaf-generator-pawn-hearts/#comment-12737
http://www.progtheater.fr/in-the-court-of-the-crimson-king-de-king-crimson/#comment-12708
http://www.progtheater.fr/red-de-king-crimson/#comment-12707
http://www.progtheater.fr/selling-england-by-the-pound-de-genesis/#comment-12698
http://www.progtheater.fr/atom-heart-mother-pink-floyd/#comment-12696
http://www.progtheater.fr/foxtrot-de-genesis/#comment-12693
http://www.progtheater.fr/pink-floyd-dark-side-of-the-moon/#comment-12682
Je persiste et signe, si ce n’est pas de l’acharnement d’une part, et des classiques du style d’autre part, on ne parle vraiment pas la m├¬me langue! Quant ├ dire par exemple pour Foxtrot, en gros, “j’aime bien la premi├Îre face (rapport ├ l’├óge encore lol) mais par contre, “Supper’s Ready” c’est pour les “progueux” (j’adore ce terme), ├¯a me laisse perplexe. Certes c’est ton opinion mais ne t’├⌐tonne pas de nos r├⌐actions si tu communiques sur le ton de la provocation. Ou alors prends des pincettes, un (jeune) “progueux”, c’est susceptible
Le 6 février 2008 à 17:59
The Wall est un Chef-d’┼ôuvre. Effectivement, parler de pauvret├⌐ musicale concernant “The Wall” rel├Îve d’une ignorance sans nom de la composition et du solf├Îge tout court. Alors Oph├⌐lie “Winter” retournez ├ votre popote et regardez plut├┤t TF1 et la StarAC
Le 9 février 2008 à 3:15
Bizzarement, The Wall est l’album que j’appr├⌐cie le moins du fluide rose. D’une part pour son manque de cr├⌐ativit├⌐ et d’autre part pour sa lassitude. Mise ├ part Another Brick In The Wall ou bien encore Comfortably Numb, aucun titre n’est venu troubler mes neurones. Aucun morceau ne m’a titiller l’esprit plusieurs jours durant. The Wall est pour moi un album purement commercial qui a su tirer succ├Îs simplement ├ l’aide de l’arriv├⌐e massive de la musique Pop de l’├⌐poque. On s’├⌐chappe de la musique progressive, bien qu’├⌐tant un album conceptuel, et on arrive presque ├ la cheville d’un album sympathique ├ ├⌐couter en jardinant… Merci David.:roll:
Le 9 février 2008 à 17:59
Rangez donc vos crocs Melo, et acceptez quΓÇÔon puisse trouver ce disque mauvais sans avoir recours aux pics (┬½ tartine consensuelle ┬╗, ┬½ pr├⌐tention ┬╗, ┬½ non objectivit├⌐ ┬╗, ┬½ commentaires vides de fondements ┬╗ et autres gentillessesΓdz).
Comme vous lΓÇÔavez dit, tout nΓÇÔest que question de coh├⌐rence, et The Wall en est d├⌐pourvu. Ce disque pr├⌐tend au gigantisme avec une base ├⌐crite rachitique, insuffisance quΓÇÔil tente de compenser par divers moyens (reprises jusquΓÇÔ├ plus soif des m├¬mes th├Îmes sous couvert de concept, entrep├┤ts de bruitages devenus une marque de fabrique plus quΓÇÔune n├⌐cessit├⌐, grandiloquence orchestrale, moments compl├Îtement videsΓdz).
QuΓÇÔimporte que les m├⌐lodies ne soient pas fulgurantes, les rythmes simplistes, les arrangements pas inventifs pour un sou (parties rock), que tout ceci manque de feeling, de souplesse, de finesse (Mason d├⌐plorable ├ la batterie), que PF soit incapable dΓÇÔenvoyer la pur├⌐e au moins une fois dans sa carri├Îre. Il a su maintes fois ├¬tre g├⌐nial sans tout cela (cf : Meddle, Pompeii, Wish you were here, Animals). Son erreur est de vouloir faire quelque chose dΓÇÔ├⌐norme avec du peu. The Wall aurait sans doute m├⌐rit├⌐ un traitement tout diff├⌐rent, d├⌐pouill├⌐, humble, intimiste, voire acoustique ; son manque de mat├⌐riel et dΓÇÔinspiration aurait pu jouer en sa faveur. Un disque de Joy Division nΓÇÔest pas plus inspir├⌐ musicalement, mais la coh├⌐rence forme / fond en fait une ┼ôuvre forte. Il y a mille fois plus de d├⌐sespoir dans la d├⌐pression contenue de ┬½ Closer ┬╗ que dans la douleur d├⌐monstrative orchestr├⌐e par Erzin.
@Darkpoet : mes connaissances en solf├Îge et en composition sont effectivement limit├⌐es. Je me suis arr├¬t├⌐e aux analyses des ┼ôuvres dΓÇÔArnold Schoenberg (La nuit transfigur├⌐e, Le pierrot lunaire) et dΓÇÔEdgar Var├Îse (Am├⌐riques, Arcana) ainsi quΓÇÔ├ lΓÇÔouvrage de Henri-Louis Matter sur Anton Webern. JΓÇÔimagine que cΓÇÔest insuffisant pour appr├⌐hender une ┼ôuvre aussi magistralement compos├⌐e que The Wall
Le 9 février 2008 à 19:41
Oh oui soyons fou, examinons ces grands albums fa├¯on “musicologie”
C’est vraiment mais alors vraiment tout l’inverse de l’esprit du site!
Et ├¯a commence ├ ├¬tre franchement lourdingues comme interventions, The Wall est vide et incoh├⌐rent, on a bien compris ton point de vue et je pense que pas mal de gens pensent la m├¬me chose de Closer, mais je ne vois franchement pas l’int├⌐r├¬t de comparer un album de Roger Waters (appelons-le comme ├¯a), par essence grandiloquent, d├⌐monstratif, pr├⌐tentieux et ambitieux, ├ un album d’un style bien diff├⌐rent, d’un point de vue musical.
Il y a des tonnes d’albums dont le d├⌐sespoir sera per├¯u comme plus autenthique peut-├¬tre, car plus intimistes, et alors?
Bref, si la “fin de la discussion” pouvait ├¬tre r├⌐elle, et si l’on pouvait passer ├ autre chose, ce serait franchement bienvenu.
Le 11 février 2008 à 15:29
Ophelie…. belle inconnue vous m’avez bris├⌐ le c┼ôur… snifff
Si j’avais s├╗ qu’il fallait passer par “Varese” ou “Shoenberg” pour comprendre/appr├⌐hender un album de Pink Floyd…!
Le 11 juin 2010 à 4:40
n’empêche elle a pas tord
The Wall est vraiment un des albums Floydiens les moins intéressants, à part un ou deux morceaux (comfortably numb par exemple et ses solos majestueux) y’a aucune cohérence dans ce pseudo concept album beaucoup trop long et ennuyeux, avec cette sonorité disco typique des années 80 (batterie servant de boite à rythmes, synthés, et guitare funky, comme sur another brick in the wall qui est un des morceaux les plus vides que Pink Floyd ait pu composer)